Я то-же, стал готом (в плане мировозрения), когда еще и не знал о таковых, а вот только недавно подумалось, а что-же с годами... Мировозрение конечно меняется... Воздействует на это все, и возникновение нового окружения, и житейский опыт, и изменяющиеся условия существования, и т.д.... Ведь большинство готов, молодые, неоперившиеся юнцы, и говорить о какой-то философии трудно. Можно говорить о  проявлении желания выделится, или элементарного нигилизма. Наверное отсюда, и такое, часто неверное, и неадекватное отношение к адептам готики. Я вот, да-же читая темы, не совсем все понимаю, какие-то кресты, могилы... Это философия? Нет, опять-же, это желание рассказать о себе, показать, вот он мол, какой я, какие мы... С уверенностью можно только говорить о подражении чему-то (кому-то), что нравится, но не особо укладывается в рамки понимания (это опять-же мое мнение), а вот философия, я думаю проявляется позже, когда есть с чем сравнить, есть что понято, что не устраивает в общепринятой философии. Вот например ко мне, понимание принадлежности к готической субкультуре, пришло из осознания схожести (именно схожести а не однозначности) философии жизни и смерти, философии ощущения принадлежности к сущности явлений. А вот все остальное, это просто атрибутика, как правило заимствованная, но это не страшно, потому как символика того-же христианства, и то полностью заимствована из язычества. И христианство как таковое, было принято на руси, как способ успокоить стадо, уберечь его от ненужных смертей, и разрушений, т.е. в качестве инструмента управления, и подавления инакомыслия (в качестве примера, поразмыслите над заповедями, каждая из них в конечном итоге направлена на сохранение порядка), потому христианство и является верой государственной. Вот потому и появилась тема, "а где же бывшие готы?" многие ли перешли из стадии отрицания и выделения, в стадию философского размышления. Вот таких людей я ищу, с такими хочется говорить долго, и искать вместе пути к познанию истины.

Отредактировано Varius (12.07.2009 19:50:10)

Я конечно в какой-то степени поддерживаю мнения McLoud, Batory, но тем не менее считаю, что Готом, человек может и рождается, но только в плане предрасположенности, а вот  становится после 25, а то и позже, когда уже оформилось более или менее мировозрение человека. Когда он не просто причисляет себя к определенной субкультуре, а становится частью её, не ради тусовки, общения, и т.д., а потому что он размышляет в направлении, несколько отличном от общепринятого. Мне самому уже далеко за 30, но о том, что мои взгляды более всего совпадают с теми, кто называет себя готами (но не с теми кт играет в гота посредством символики, поведенческих шаблонов, и интерпритаций интерпритированного) понял только около года назад. Но даже несмотря на это, нормальный человек, именно человек думающий, постоянно находится в поиске, в процессе постоянного развития, и мировозрение его не только способно, но и должно менятся.
Понравились выкладки McLoud, не со всем согласен, но сам ход мыслей интересен. Хотелось бы пообщатся более полно на разные темы, особенно конечно интересно было бы поговорить на темы мироздания, место человека в нем.
Кроме того хотедлось бы ответить и Bekky

Вас вероятно убивают люди, которые не совсем умело цитируют чужие мысли и высказывания. Поверте мне, человек может сформировать собственное мировозрение даже на поход в туалет, для оправления естественных надобностей, и продвинуть на эту тему такую мощную философию, подтвержденную умозаключениями, что вы уверуете, и сами пирмете деятельное участие в строительстве нового храма веры. Как я понял, из всего того, что узнал о Готах, основой их философии является продолжение жизненного пути после смерти.
Так что да, если ты Гот, то бывшим ты наверное не станешь. А вот если тебе просто нравится быть Готом, то вполне вероятно, что ты перегоришь, и пойдешь по другому пути, либо останешься в болоте, коль скоро перестанешь мыслить, и задавать вопросы себе.

Это интересно какие??? И в чем они ушли далеко вперед??? А во вторых, христианство, религия сдерживающая как экономическое, так и духовное развитие. То что профессиональные служители церкви умны, так это бабушка надвое сказала, такие-же люди.А вот то что они в большинстве своем сведущи и грамотны, а так-же, что немаловажно - красноречивы, так то не забывайте - это их профессия. В любой профессии, большинство профессионально. Просто их этому учат, и учат не как в гражданских вузах, а как в кружке по интересам, где студенты живут не от сесии до сесии а от занятия до занятия (опять таки большинство).

Отвечаю: На сегодня современные историки называют три основные причины крещения Руси:

1. Усиление роли государства, возвышение его над народом, что вступало в непримиримое противоречие с общинными языческими представлениями древних славян.

2. Несовместимость установившегося государственного единства разнородных языческих культов отдельных восточнославянских племен, а также неславянских народов. Это противоречие необходимо было преодолеть: единому государству должен был соответствовать и единый религиозный культ.

3. Языческая Русь не могла входить, как полноценный член ни в какие международные союзы и была обречена на политическую изоляцию, прежде всего в Европе, где не хотели заключать династических браков, а также торговать с язычниками. Здесь уже затрагивались экономические вопросы жизни государства, вопросы дальнейшего развития и сохранения Руси как единого и могучего, способного защитить себя государства.

По моему мнению, основную роль в принятии христианства на Руси сыграло все-таки ВРЕМЯ, время историческое. Древнерусское государство было создано, но оно не было прогрессивным, принадлежало к старому времени, времени язычества, уходившего в прошлое. Его необходимо было укрепить, как и политически, так и экономически. И это было сделано или при Владимире
Святом или при каком-то другом правителе – это не столь важно. Важно, что
Русь стала современной, сохранившей себя страной. А вообще, если интересно, почитайте вот эту статью http://www.slavya.ru/trad/history/yaz_chr/froyanov2.htm
Что-же касается письменности, то существуют исторические документы, подтверждающие наличие письменности наруси задолго до латинской, поинтересуйтесь хотябы исследованиями профессора Чудинова http://chudinov.ru/, да и кроме него, достаточно много исследований и открытий, говорящих об оном.